Monday, August 29, 2016

Interview: Dr. Biju, director of some very special films of today - “Names Unknown”, “Birds with Large Wings” and “Saira”

A still form Dr. Biju's debut film "Saira."
Haven’t had a more satisfying interview so far and haven’t met such a noble filmmaker till today. I first talked to Dr. Biju when his film “Perariyathavar / Names Unknown” had won two National Awards in 2014 – one for the Best Film on Environment Conservation / Preservation and the other for Best actor (Suraj Venjaramoodu).

Since then he has made two more Malayalam movies.

“Valiya Chirakulla Pakshikal / Birds With Large Wings” which is based on the Kasargod Enviornmental Disaster caused by the use of endosulfan pesticide in Kerala's 50,000 villages between 1976 to 2000 which killed men, women, children, fishes, frogs, cattle and left its deadly side effects forever. It released in 2015. This as well won the National Award for Best Film on Environment Conservation/Preservation. It was also given the World Humanitarian Award in Jakarta in 2015.


Now his next film “Kaadu Pookkunna Neram / When the Woods Bloom” is complete and getting ready for a release. I last talked with Dr. Biju before his film “Perariyathavar” released across Kerala in August this year. Back then it was only released in PVRs. He is a wonderful and patient man.


Here is the entire conversation:


Tell me something about your next project.
I have completed the shooting and post production. The Malayalam title is “Kaadu Pookkunna Neram” which means “When the Woods Bloom”. It is about the UAP Act (Unlawful Activities Prevention Act). Under this act anybody can be arrested as a Maoist and anti-national, there is no evidence needed and there is no certain time of getting bail. Many people have been the victims of this act.

The synopsis is something like this: 
A special battalion of police is deployed by the government to do away with Maoist menace in a tribal village adjacent to the forest; the police forcibly occupy two rooms out of four for their camp in a primary school with bare minimum facilities, meant for tribal children. One day, the police are on lookout for some people who were found in the forest near the school at night. A policeman follows a person deep into the forest and nabs him. The person arrested happens to be a woman. He tries to come out of the forest with her. But he loses his way in the wild but the woman knows the way out. She is not willing to show him the way. Thus, both the hunter and the hunted are stranded in the thick forest. The wilderness and solitude of the forest mentally upset them. The equations of power, people, man, woman, the hunter and the hunted change totally. The film is based on the fact that the Government has been arresting activists who dare to speak against its fascist and undemocratic activities. They are arrested by misusing the UAP Act (Unlawful Activities Prevention Act) or SUA Act a law aimed at effective prevention of unlawful activities associations in India.
A still from "When the Woods Bloom".
It is an amazing subject. No one at the moment seems to be touching it. It is more relevant today. People have been arrested due to it. Even in the Baster region or other tribal areas the journalists are been targeted.
In Kerala also, many people have been branded as Maoists.

When did you write this story?
Last year.

Who are the lead actors?
Indrajith Sukumaran and Rima Kallingal.

Indrajith has acted in your previous films as well.
Yeah, in "The Way Home" (2010) and "Color of Sky" (2012).

What is the very first cinema memory you have?
I am from a very rural side of Kerala. In my childhood my father took me to a cinema. I think it was a ghost movie. I don't remember it exactly. But my clear memory is of "Gandhi". I was in school and we went for it. After that I saw commercial Malayalam movies as well but I don't remember them now. I remember this movie - "Gandhi".

By Richard Attenborough?
Yeah, by Attenborough. I remember the film because at that time the chairs in the theatre were only for the upper caste. So we sat on the floor and saw it.

What kind of a boy you were when you were little? What sort of storytelling was available near you?
I have a good habit of reading. So, from the childhood, I guess from the 4th standard I took the membership of my nearby library. I used to take one book daily. I developed a good habit of reading. There were many contemporary master writers in Malayalam. I would read short stories, novels and such other literature written by them. It continued till 12th class. It was a small library and within six months I'd read all the books available there. Then I changed it and started going to another library in a nearby village. I took a membership over there as well. During that time I had the membership of six libraries around the villages. So I think this was the way I knew the world around me. Books had a significant impact on me.

At what time you had the full exposure to movies from around the world?
Regarding the movies, actually until the college level I only saw these commercial Malayalam films. No other movies had I seen. Later, I moved to the capital Trivandrum for higher studies. At that time The Kerala International Film Festival was happening. So, I happened to see movies there. First I saw some Iranian movies and some Turkish movies but then I realized that in this world there are lots of movies other than Malayalam which are political, poetic and social. When I watched my first Iranian movie I was deeply affected by it.

What memories do you have of your parents?
My father was a government employee. It was a clerical job. He lived all his life in a small village, a very calm village, very calm people. He had acted in some dramas, though at a very small level, in our village. He also had a habit of reading and I was attracted to it. He was a very sincere person, very down to earth person, always helping people in the family and around. He was the only member in our whole family having a government job. We were not rich. We come from a very poor family but even with his small earning he'd take all along. He was concerned about all the other living things. My childhood, school and life was like of any ordinary child. Financially, we were a below average family and that made me care for other people and be compassionate. My parents did not have any relationship with cinema yet they supported me in making movies. They did not know the future in filmmaking but they never discouraged me. They supported me a lot.

And your mother..?
She's a loveable person. She's a housewife. I have very much affection for my grandfather. My father died even before I came into films.

Your parents saw your first movie?
My mother only, she's still alive. She lives with me. But my father never saw my movies. He died before that.

How bad a feeling it was that he's not there to see your dream come true?
It was hugely bad. He died when I was struggling. I was making small-small documentaries at that time. Economically we were in a very bad shape. I had not got any job. My father was retired then and we were living on his pension. At that time he died. Three years after that I made my first film. It is sad that he didn't get to see my film.

You were in college or what?
I'd just completed my studies and I'd started homeopathy practice but it was not doing well. I didn't have any other job and I was occasionally making small documentaries. And then my marriage happened. My father was bedridden and he was in last stage. He wanted to see me married so I got married. After one year he died.

Most of the commercial filmmakers in Malayalam, Tamil, Telugu, Bollywood or Hollywood hardly know as to how they should portray equality in their movies. Your movies are really satisfying in this sense. Like in your first movie there is a good female journalist, then the propaganda of terrorism, minority and the power of state against its own people. How do you get all these notions right? And also, What made you the person you are today?
Yeah! Ultimately it is because of three things. One is my reading habit, second is that I travel a lot. Due to traveling I see and meet so many people, many marginalized people. And the third is my ideology. I always feel that there are so many people who are living on streets but we are making a 300-crore movie. I didn't understand as to how this could happen! People are always suffering and living without any support. No government support is there. The mainstream media does not handle these kinds of issues. They think all this stuff is rubbish. I feel that an artist should always stand with society. His primary duty should be to focus on the social injustices. That is my ideology actually.

At what time in your life you got interested in filmmaking? While you were a practicing doctor of homeopathy or even before that?
No, first I became a doctor. Later during my higher studies I happened to come into the field of cinema. I believe the profession of filmmaking is not for income generation. It is a passion. Once I think it is for moneymaking then I instantly lose my ideology and my social commitment. Then I'll only scout to make entertainment and money. But, since I have another profession, another income I'm satisfied with that income and I don't want to make money through films. Now I can choose any subject and any issue. I think that is the freedom of my filmmaking.

You have a permanent government job which requires daily presence. When do you get time for filmmaking?
I write simultaneously with my government job. I write at my home. Naturally it takes six to seven months for a script. Whenever I get free time then only I write, it's not a continuous process. During the shooting and post production I take leave. For about four or five months I take leave. So I can manage. Nowadays it is a little difficult because I have to do a lot of traveling for film festivals or to be part of a jury or to do a film presentation. I have to travel a lot.

When were you exposed to world cinema?
During the last five-six years I have seen much such cinema. Every year I go to around 10 film festivals or so with my movies or as part of the jury. In each festival I at least watch 10 movies. So in a year I see around 100 movies from around the world. That’s where I developed good relations with filmmakers around the world.

Which movies have influenced or shaken you a lot?
I can't remember films right now but I am a huge fan of many filmmakers and I can name them. One of them is Kim Ki-duk, the South Korean filmmaker. He's a favorite. I like Iranian filmmaker Majid Majidi and Mohsen Makhmalbaf, and Roman Polanski and Iñárritu (Alejandro González) as well. I have a friendly relation with Kim and Iñárritu.

Kim is a very bold filmmaker and it is an irony that he's watched world over but in his own country he's not respected that much.
Yeah, true! But that is also true with Kerala. My movies are not seen that much in Kerala. It has happened with every such filmmaker in every country.

When people locally don't see your movies and don't motivate you then what's the way?
In Kerala, not many people have seen my movies. Even a lot of critics at the film festivals here don't talk about my movies. The State of Kerala has not acknowledged my movies. But I've had good reception all around the world. Many festivals have screened my movies and they've got good response. Outside Kerala there are many critics whether Hindi, Bengali or Marathi critics, they are watching these movies and appreciating. Outside Kerala there are many festivals that screen my films. So I get good inspiration from outside Kerala people, in India and from all around the world. That motivates me enough to make my next movie.

Isn’t it weird that you're films have won National awards and your state is not giving you proper recognition?
I've made six movies and got National and international film awards, but in my state I didn't. (His films have only got Kerala State awards in technical categories but never in main categories, no award for direction. His last film "Perariyathavar" won in Russia, Iran and two NAs in India but not a single one in Kerala.)

But, Kerala with more than 93 per cent rate is the most literate state in India and it is perceived that the governments have been socially committed?
Well it is a false notion. The Kerala government and theaters here don't want to show such movies (the recent case being director Jayan Cherian's ‘Ka Bodyscapes’ which has been refused certification by the regional CBFC office). In our state we have a festival called Kerala International film festival, never has any of my movies been selected in the competition section there.

Really?
I think all of my six movies have gone to the best film festivals around the world. They entered in international competitions. But in Kerala International Film Fest they are just sidelining my movies. They never let it into the competition section.They just screen it in the New Malayalam Cinema category along with many other films. It is not a competition section.

Where did you learn the craft? Did you go to any film school?
No, no! I didn't go to any film school and also didn't assist anyone. I learnt by myself. By watching and feeling movies. I have a clear vision about my movies. I didn't have any academic training. Actually the first time I saw a movie camera was at the shoot of my first film. I'd never seen a movie camera before.

It was during the shoot of “Saira”?
Yeah! “Saira”. Before that I'd only seen video cameras when I was making documentaries.
A still from "Saira."
How did your first film happen?
Actually I wrote the script of “Saira” in 2000. Then I was trying to make it for a long time. And it happened after five years, in 2005.

What about the budget? If you are a new filmmaker and you don't have any support, how do you make your first film?
For the first movie it was very difficult to find a producer. I looked for producers who were from non-film backgrounds. I met around 60 producers. All of them refused. In 2004 I got a government job as a doctor. Then I took a personal bank loan by surrendering my salary certificate and started the first film.

What was the amount of loan?
It was Rs. 1 Lakh. With that I collected Rs. 3 Lakhs. Some of my funds helped. My wife gave me her ornaments. However we managed 6 Lakhs. Then we started the movie. But when the 6 Lakhs finished the film stopped. At that time one of my friends asked my cameraman about the status of the film. He said, it seems pretty good but due to cash problem we have stopped. Then he approached me and said, Ok! we can start again and I'll manage rest of the money. He added Rs. 10 Lakhs and the movie got completed.

Was he a professional producer?
No, he was more of a friend. It was his first film. He'd made some television content earlier.

So in around Rs. 16 Lakhs you made the entire movie?
Yeah, that's right.

Did the actors charge big fees?
Actually my technicians helped me. They did not take money because they understood this movie and that I was struggling to make it. We only had to bear expenses for camera rent, lab charges and such things.

What about Nedumudi Venu who was a prominent actor?
When I wrote the movie in 2000, I gave the script to him. After reading he said that a film like this would be very difficult to make for a person like you because of the financial aspect, but it is a good film and I'll do it. Once we started the film he did not take any fees. He even gave his car to run in shooting locations. So he was very supportive to me.

He's such a senior actor.
Yes. Later in an interview he stated that while reading the script he found a spark in it.

He's been part of most of your films.
Yeah!

What was the learning from “Saira”? Like Christopher Nolan says that you learn the most while making your first movie, after that you don't.
At that time we had very much confidence. I learnt that if we are focused and confident about our script and if we are confident that we will make a different movie then we can do it, no problem. Even if we have to wait so long but ultimately we'll make it.

In your third movie “Veettilekkulla Vazhi” (The Way Home), your son Govardhan has acted?
Right.
A still from "The Way Home."
 “Veettilikkulla vazhi” and “Raman” both the films were shot in Rajasthan. Why?
I planned those movies like travelogues, like traveling in different parts of India. After my first film I thought I should focus on major parts of India, its beauty and landscapes. Like Rajasthan and Ladakh. Both are different climates and entirely different locations. For this contradiction I chose those locations.

You use many cultures in your movies - in the backgrounds, in visuals and in songs & music as well. Your first movie “Saira” had Hindi ghazals and aalap. Then “Veettilekkulla Vazhi” had Marvadi, Ladakhi and Punjabi songs.
Right, right. I always love to share these folk songs. It is the real music. 

The Punjabi song you chose in the truck sequence was sung by a known folk singer (Avtar Singh Kang’s “Gidhian di rani”) of Punjab which is rare for a film in other language.
Yeah. Before that I used a Manganiar song in the film. 

At what point did you decide the subject matter of your last film “Birds with Large Wings” or “Valiya Chirakulla Pakshikal” which released in 2015? Did you have the story in your mind for a long time?
Yeah, it was. It is based on a real event (the Kasargod Endosulfan-disaster and the after effects) which took place in Kerala. It has been happening for last 30 years. We have been reading the reports on the after effects of the pesticides. We have been seeing photographs. Many documentaries have been made on the issue. Books have been written on it. Discussions have taken place. People's movements took place. Strikes happened. But after all these years, it was surprising for me to see that no feature film was made on this issue. So I was interested. I planned the film five years back. But making a feature film in itself was a challenging task. We needed to have a storyline and some feature film elements. So I waited for the storyline to develop. Once it was done I started the pre-production and later shooting.
Poster of the movie.
How many deaths have taken place so far due to Endosulfan in Kerala and how many people have been affected by it?
More than 10,000 people have been affected but the government claims that the number is near 500. Though there are strikes going on against it.

The spray had been happening for 24 years. What was the reaction of the civil society at that time? What were social activists doing?
Actually, at the beginning nobody knew what was happening. The government said that this is medical spraying and it is for the growth of cashew crops. People also believed. They didn't know that this is a pesticide. And gradually, after seeing some major diseases in the area, some doctors and medical people thought that may be this is due to the spray. They started to enquire. Small organizations stood in protest. Then a lady who was working in the agriculture department filed a case in the High Court and the court prohibited the spray.

When we read about the Kasargod Endosulfan-disaster there are also some articles that argue that Endosulfan is harmless?
Most of such reports are made by the plantation corporations itself. These plantation corporations are owned by the government. They hired some agencies and with the help of corporations they prepared the reports. Most of the studies are biased. Some individual agencies are also there who are unbiased. But the studies done by the pesticides owners and plantation corporations are in favor of Endosulfan. The problem is that correct scientific studies have not been done in Kasargod and this is the duty of the government to do so.

You haven't experimented much in the film cinematically and there is not much drama in the acting department. What was your approach towards the visuals and acting?
When I started working on this movie, from the very beginning I decided that I'm not going to have melodrama in it or I am not going to dramatize this situation because we are dealing with real people and real victims. I wanted to do it in the most realistic way. I plainly presented the incident, the history and all the situations which were there. Mostly, I wanted to tell the story. I never wanted to make this movie as that kind of cinema. That was my approach. I had already talked to my actors that you have to do it in a normal way and not in a melodramatic one, that we were shooting with the real victims. When we were shooting we totally allowed the actors to interact with the victims. They were reacting back and smiling and talking. We were shooting as our characters went to the victims and talked to them. Whatever they said according to that our actors had to reply. The cameras simply followed them. 
Dr. Biju (center), on the sets of BWLW.

“Birds with Large Wings” won the National Award for Best Film on Environment Conservation/Preservation in May this year? What's been the feedback like?
This film did a lot of things to the victims also. It was screened in the Indian Panorama. The show took place in Siri Fort Auditorim in Delhi where an authority from the Human Rights Commission was present. After seeing it he got the clear picture of the issue and said that now he believes the situation in much more grave. After seeing the movie the Central Human Rights Commission sent a letter to the state government of Kerala and asked that why the government is not fulfilling the promises made to the Kasragod community. The state government then again started talking to the people and agreed to rehabilitate them and wipe out the bank burdens such as loans.

What do you think of Salim Ahamed's “Pathemari” which won the National award for Best Feature Film in Malayalam?
Yeah, I've seen. It is about the people who go to Gulf Countries for work, particularly the Malayalese.

The 63rd National Film Awards this year have been controversial since most of the awards went to Bollywood and that killed the purpose of these awards which were started to promote and recognize regional cinema?
This is a valid argument. Like the main award for Best Feature Film went to “Baahubali: The Beginning” which is obviously a commercial movie and there is no criterion that it fulfills. It kills the credibility of National Film Awards. Even though many regional movies have been awarded this year from Malayalam to Kannada but the main award for “Baahubali” is not accepted. This problem begins when you choose a wrong jury chairman. For National Awards the jury chairman should be someone who is credible and objective, otherwise this will keep on happening. 

Ramesh Sippy was this year's jury chairmen.
He's a commercial filmmaker.

He made “Sholay” (1975) and many such films. He is a family friend to Amitabh Bachchan who won the Best Actor award for “Piku.”
Although I saw “Piku” and Amitabh Bachchan was different from his earlier movies.

But weren’t there better actors from regional cinema?
True.

When did you become so passionate about filmmaking?
It was after I saw foreign films at international film festivals. I loved the way they were made and the way the stories were told, especially the Iranian and Turkish movies. At that time I was writing poetry and short stories. Writing is also my passion. Then I happened to see world cinema. On the second year of the experience I was inclined to make such movies.

What is the role of films and filmmakers in a society? Today the commercial filmmakers and producers have defined the filmmaking in a different way. Even the audiences don't expect anything out of that definition.
I think films have a significant role in a society. Especially now when we are made to think that films are just for the entertainment. A film runs in a theatre for 4-5 days or 100 days. But actually as an art form a film is made forever. A film is made for the future also. When there is a socially committed movie today, a movie with so many social elements, it will be discussed in future. We make movies for the future. The problems, the politics, the issues in a movie will remain for all times.

What is the state of freedom of expression in today's time? Like the case of Tamil author Perumal Murugan and the opinions of many other intellectuals. 
Politics and communal forces are in the way and it's got very difficult to express freely. At the present political scenario it is very difficult. But we need to fight against it. We need to speak our mind and in our own way. We must stand together all over India. Whenever there is an issue like Anantamurthy's or Murugan's then we must support it. We must fight these communal elements together. We always say that this is an independent and a democratic country but it seems that the artists don't have the democratic rights like freedom of expression.

You have had similar situation with the Central Board of Film Certification (CBFC)?
It is an interesting thing that earlier also the CBFC did not pass political films or censored the content. Two of my films had undergone many cuts. I argued. Many Malayalam movies undergo censorship because of their political stand. But now the present board is not passing such films and the tribunal has to come in. Actually censorship should be redefined. And also, the criterion and credibility of the members of CBFC should be redefined. Especially in Kerala the members of Censor board do not have basic qualification. They don't have a basic idea of films in art form. The members are a wife of someone or a daughter of some politician. They are nominated because of political reasons. Now what is happening is that the board is not passing the films and the tribunal is giving the permission. Anyhow we must think about the censorship whether it is needed or not?

Even if we don't have it, there is no problem?
In Kerala there are a lot of TV shows which are crap. They leave wrong impressions. They are so violent. And there is no censorship for TV serials, not at all for such content. Only the films are curbed in the name of censorship. Why must we not redefine the CBFC? Like many countries, if we have a major issue with some film then CBFC can mediate, otherwise no involvement of it is needed. And also, the members of such boards should fill the basic criteria. They must have some sort of connection with film media or the art. It is very funny to have a daughter of some politician as a member of censor board.

The new censor board team was selected after the resignation of the earlier board members and the film responsible for their resignations was “MSG: The Messenger (Of God)”..
Yeah, after the controversy I saw the trailer and it's a crap movie actually, a comedy. I think we should see it to have fun. A very crap movie actually.

Should the release of this movie have been allowed? Should people not be the judge ultimately?
There are some communal elements in the movie. It degrades many other communities. If any such movie purposefully degrades some other communities then we should censor it.

In some states of America, marijuana is legal. Prostitution is legal. You can buy weapons. Many countries give utmost priority to the human rights. What level of liberty or human rights do you endorse in society? What if we give away censorship or criminalization of many things? Should there be any filter in a grown up society?
This is actually a very difficult thing to do. Someone is right and someone is wrong. A filmmaker has the liberty to make a film and viewers have the choice to watch or not watch it. If the movie has something which is not harmonious or objectionable then we can boycott it. But the movie should not be banned. That is the freedom of a filmmaker. We should do it in a more democratic manner. If we are bound by the state, like the filmmakers are by the censor board then that is not a true democracy.

The subject of your first three movies was terrorism. Why this issue was so important to you?
The first movie “Saira” (2005) was based on a real incident. There was a woman in Kerala who was attacked by some community on the suspicion of being connected to terrorists. It was about the state terror. A government brands any of its citizens as terrorists. I took the element from there and started the movie. After completing it when I was thinking about my second movie (Raman, 2008) the Iraq war was going on. I realized that America is also doing a different kind of terrorism. A country brands another country as terrorist nation and attacks it. For my third film I was looking for story and I couldn't find it. Then I came to know that one terrorist organization was recruiting from India, especially from Kerala. From a particular district of Kerala many people were recruited. Here I chose this subject for my next “The Way Back Home” (2010). It was not purposefully done. These three subjects happened to me.

The recruitment thing was for real in Kerala?
Yes, it was happening. There was an intelligence report stating that a lot of people from the state were attracted to a terrorist organization. It was in the news as well. And I used it with the story of a child and a man.

But you haven't elaborated much on the terror issue in “The Way Back Home”. It's just mentioned twice or thrice?
Right, I just mentioned.

Was it intentional or you just couldn't do it?
It was intentional because along with this recruitment news other things were happening too. Some people were arrested by the police, alleging that they are terrorists. My point with this movie was that a lot of people are being trapped in the name of terrorism. So I quite liked this angle. I went more after the human angle.

Then you chose “Color of Sky” (Akasathinte Niram, 2012), an entirely different subject. Whereas the first three films were concrete, this one was more abstract. Why?
It was a purposeful deviation. I think after the “Terror Trilogy” I needed some change. I had to prove that I can take on such an abstract theme as well. I always think that there should not be common elements in all my movies. That's why I chose an entirely different matter.
The poster of "Color of Sky."
Where did you get the idea of the story?
Initially I thought of a different subject. Subsequently I had a thought that what if a bad guy lives with people who are all so good. Then he will automatically change. There is no option before him but to change. From there on I elaborated the story.

Have you seen V. Shantaram’s “Do Aankhen Barah Haath”? Back in 1957, it also said that the ‘Bad’ can be changed by the ‘good’. This concept is missing from our films today. In Tamil, Telugu and Bollywood movies when the hero sees bad guys he just kills them in the most stylish ways. And they think that they are doing some good for the society. And also, they feel this is the only way to correct the society or to make it good, by killing all the bad people.
Yeah, they are killing the sensibility of the viewers. Most of the Malayalam movies do the same thing.

But your movies are the opposite.
We've got to have a different way to treat people. The day to day commercial cinema preaches that we must kill all the bad guys and the good will prevail. But other than killing there are ways too.

Most of the “mainstream” filmmakers don’t like such criticism. Like, the films of director Rohit Shetty. He made “Singham” in 2012 and its sequel “Singham Returns” in 2014 starring Bollywood action hero Ajay Devgn. The film series was a remake of 2010 Tamil film Singam starring Suriya. In this story there is a cop who just kills the goons in very glamorized way. Shetty’s movies earn a lot. Rs. 200 and 300 crores are expected figures. The section of media that criticizes it is not liked by them. Same with director and choreographer Farah Khan, who is known for making “Om Shanti Om” and “Happy New Year”. In an interview last year she said that film reviewers who criticize her and her brother Sajid Khan's movies (recent being Saif Ali Khan starrer "Humshakals") don't actually know film business. According to her if a film earns Rs. 100 crore or more, the film is good. She said that there is a type of critics who like to watch slow and dark movies; they people should be banned from writing. The slow and dark cinema is crap? Something like this was said by Akshay Kumar. What do you say?
(Laughs) There are many who say that a good movie is judged by the amount of money it makes. Also because these films are watched by more people and the other type of films are not watched by many. They don't even get proper releases. But I think the basic element to calculate the good or the bad in cinema is not the box office collection, it is the common sense.

The new and the established commercial filmmakers give this logic that filmmaking in itself is a very technical and costly medium and a film must recover the producer's money back. And in doing so what happens is that the terms are dictated by the producer. He may say, I need four songs, I need these angles and I need my hero to do so and so action. So, as a filmmaker what is your model of film production or making?
What I think is that I am making the movie for myself. While doing so if it feels bad then I should not make it. First of all we satisfy ourselves. It should be a socially committed movie and it should really give me the mental satisfaction after I am done. My process is such that I choose a theme, a subject first and work out the script and then finally I think of the budget. I discuss that with my technicians and assistants. Once the budget is finalized, I search for a producer. I have a strong rule that the producer must not interfere with the script. He will give me the total freedom. I meet a producer. I give him a budget such as Rs. 50 lakhs or Rs. 1 crore or Rs. 1.5 crores. And then the producer puts his 100 per cent faith in me. He agrees that you can do the movie, I won't interfere, all the artistic freedom is yours. Then we decide to work together. Now many producers want to make movies with me. Many are approaching me. But the basic thing is that I need to choose the producer, because that producer must have the same wavelength as mine. He has to have a social commitment. Otherwise he won't be able to make such movie. If he only needs entertainment and the money back then we can’t work together. This is how I do it. For the first two or three movie I had difficulties in finding proper producers but now it has got easy because now they want to make movies with me. But they must have socially and artistically committed minds.

What does your wife say about this model of yours? Doesn't she say that make a few commercial films so that life becomes more comfortable?
As I said films are my passion. I have another profession. The salary I get from it is enough for me. We don't have many demands. I have a wife, a mother and a child. We are living a simple life in a village. We don't have much expense. I get Rs. 20,000 every month and that is more than enough. I can manage my family's needs in this amount. I don't need any other money. If I am approaching a movie from a money making perspective then I may have to make compromises. I am a doctor by profession. So I have to decide for what purpose I am making a movie. Is it for glamour or for some money? That's not right. I have a social commitment, I have some ideology and I need to express something. My family is happy about it.

That support is very important.
True. They are happy. I have a simple household and a family. My writing happens at my home in a small village in Kerala. All the planning for films happens there. My assistants come and we discuss here only.

Don't you need to live in a big city? There are many technical facilities like editing and post production which are only available in cities.
You are right. I go to Mumbai for sound mixing. Lab work is done in Chennai. I travel for all these things. It is all about planning and discussion. Everything is done then.

If you have an outdoor shoot, what is the proportion of months that you travel and then stay home?
The most time consuming process is location scouting. That is one of the most important parts of movie making. It can take many months. It's a continuous process. In a month I travel for a week or 10 days for this thing. If I don't find a good location then I do the same next month. For shooting I take around 30 days for outdoor shooting. Then I come back.

And then for post-production, sound mixing, dubbing?
After the shoot I have some time. We spend around 20 days on editing and then take a break. After a few days we reassemble and do the final edit work. After finishing this I travel to Mumbai and stay there for around 10 days. The post-production altogether takes 2 to 3 months.

Generally it takes 8-9 months or a year to make a film but you do it in a little time and keep the quality good. How?
We make a good planning. Keep our schedule well. So we don't need much time for shooting. If we are planning a 25 days shoot then we'll finish it in 25 days. We plan very early and strictly follow our schedule. Everybody knows his or her job.

Do you organize workshops before the shoot?
Not, actually. I think it affects badly. During the shoot I describe the scenes to the actors so that natural acting comes out, not the method acting. I always tell my actors, please don't act! Behave as if the role is really part of your life. I only tell them to focus on their behavior. But, we sit with the technicians many times before the shoot begins whether it is with the DoP, the art director or the makeup and sound section.

You have these meetings at your village?
We meet in a city for one or two days. That would be Trivandrum.

Where is your village?
It is near a small town called Adoor.

Adoor, as in Adoor Gopalakrishnan?
Yeah! He lives in Trivandrum.

What is your take on his movies?
It's an interesting thing because four years back I wrote an article in a Malayalam Weekly. I criticized Adoor Gopalakrishnan, especially his latest movie. My piece was in response to another article where a critic compared Adoor with Satyajit Ray and praised him even more. I wrote that you can’t compare him with Ray. It got very controversial here in Kerala. Many critics pointed their guns at me, including Adoor sir.

What did he say about the article?
He told some things to some other people. He even called the editor of the media house and scolded him for publishing the article. After that we met many times but he acted as if he did not know me. But I have good relations with Shaji N. Karun, T. V. Chandran (both stalwarts of Malyalam cinema) and many other filmmakers.

What was the content of your article that made him so angry?
I admire him as a filmmaker. His earlier movies were so good. Definitely he is the master of Malyalam cinema. But that's not the point. His last 3-4 movies were too bad. We don't expect such movies from a master filmmaker like him. That was my first argument. And then, he won many National Film Awards but his movies did not travel in many major international film festivals. They've travelled in some less known fests like in UK and elsewhere. Only one movie went to Cannes and only one won. But Satyajit Ray's many movies travelled to many top film festivals.

 Being an ace filmmaker and the legend of Malayalam cinema, Adoor has a duty to address new filmmakers, to watch their films and give his opinion whether they are bad or good. But he never watches any movie of any new filmmaker. And he openly says that all new filmmakers in Kerala are bad. How can he say that without seeing their movies? Instead he should address and guide the new directors to make good films.

 Also there was this issue with his last two movies. He took some (8) stories of the legendary Malayali novelist Thakazhi Sivasankara Pillai to adapt into a film. After the shoot finished he found out that the film has gotten too long. So he parted it into two movies – “Naalu Pennungal” (Four Women, Malayalam, 2007) and “Oru Pennum Randaanum” (A Woman and Two Men, 2008). He released them year after year so that he could apply for National film awards, twice. These are the same subjects but two different movies. It was never expected of such a huge filmmaker like him or from any filmmaker for that matter.

Have you seen Chaitanya Tamhane's “Court”?
I've heard of it but I haven't seen it. Perhaps it was screened at the Mumbai film festival but I went there a day later.

Both of you have many similarities. Like you both did not go to any film school, you both have not assisted anyone and the subjects you choose are very strong yet naturally presented. “Court” is about a dalit poet in Maharashtra and the Indian judicial system, whereas your movie “Perariyathavar” is about the police killing of adivasis and the ‘lesser’ people of our society. Even your first film “Saira” was quite angry and on your face. It was the truth of our society – the police atrocities, the politics, media, communalism and terrorism.
I met Chaitanya at MAMI but I couldn't see his movie. But I would love to.

“Perariyathavar” which recently released in Kerala is such an interesting subject – “Names Unknown”, the people we don't know, the faces we come across everyday but we don't acknowledge them and the people who do small little things in our lives. We the human beings today give importance to the greatest of things and not the simplest of things. It was a film on environment and also on the ones we don't make movies at all. Your lead actor Suraj is known for his comedy and mimicry but here he does a very serious role superbly. How did this film happen? What was the motivation?
The main incident in the movie actually was a true one which happened in Kerala. It was more than a decade ago perhaps. Some tribal people were protesting peacefully for their rights and two were killed by the authorities, and also the strike of scavengers and garbage collectors took place. In Kerala, the garbage collectors are working at many places and they are protesting. When I travel, I see many nameless people on the streets. There are lots of people who have no place to live. They sleep at the stations, on the footpaths. It is a very tragic view. Also, the sweepers, early in the morning every day they start their cleaning work but nobody cares about them. I discussed this with one of my friends. He lives in a flat. There are a total of 72 flats in his building. There is a lady who comes every morning to pick up the garbage from those 72 flats. She's doing this job for the last 14 years. For the last 14 years those families in those 72 flats see her face every day. But when I asked them in a meeting as to how many of them know her name? It was just shocking that only 5 knew her name. All other people referred to her as the garbage collecting lady or as aunty. Remember during those 14 years every day she went to their houses but no one knew her family or her living conditions!! There are innumerable people like her and we never mind and neglect them. They are living a very poor life. So, all these thoughts and subjects made me make this movie. 
Poster of the film.

What was the tribal incident you are talking about? 
On February19, 2003, in Muthanga village of Wayanad district in Kerala, some Adivasis had gathered to protest the Kerala Government's delay in allotting them land. It was contracted in October 2001. During the protest, the Police fired 18 rounds which killed five people. It was a very big political and social issue in last 10 years. And still these tribal people have not got their land. They are still on strike after so many years. And ironically there is no movie in Malayalam, covering the issue and the strike.

It is a regular phenomenon in India that whoever is fighting for his land or similar rights he is labeled an anti-national, a Naxalite or a terrorist. It's tragic that many educated people think this way.
In 2014, many tribal people protested in the state by keeping a ‘Standing Strike’. They stood in front of the Kerala secretariat in Thiruvananthapuram. They stood there peacefully for more than 130 days for land, water and other basic rights. No minister went to them and heard what they had to say. After 130 days and due to media coverage the chief minister talked to them and gave some assurance that they'll give them land. Then this massive agitation stopped. But I doubt anything has been done.

Which are your favorite movies that you'll recommend to all?
1. “The Pianist” (2002) by Roman Polanski.
2. “Spring Summer Fall Winter… Spring” (2003) by Kim ki-Duk.
3. “Children of Heaven” (1997) by Majid Majidi.
4. “The Apu Trilogy” (1955-59) by Satyajit Ray.

The directors you like most in Malayalam cinema?
1. G. Aravindan
2. Shaji N. Karun
3. T. V. Chandran

What about the contemporary filmmakers like Anurag Kashyap?
I liked “Fandry” a lot by Nagraj Manjule. There are some good movies in Marathi. There was one other film called “Gandha” (Sachin Kundalkar). I like some of the movies by Anurag but I didn't like “Ugly”. I saw it. It was a very well-made film, a thriller.

And “Gangs of Wasseypur”?
Same with that also, it was a well-made thriller. But there is a lack of sincerity, lack of artistic sincerity.

What about “Ship of Theseus” by Anand Gandhi?
I forgot to mention I liked it very much. I liked a movie called “Shahid” (by Hansal Mehta) very much. An outstanding movie it was.

Some favorite books – which aspiring filmmakers or people in general should read?
Actually, I do not read many books on cinema. I mostly read fiction. Paulo Coelho and Gabriel García Márquez are my favorite writers.

What subjects attract you the most as a filmmaker?
The ones which affect the lives of people, but are not taken up by the media or the politicians; the incidents and happenings that are making people suffer and some real issues that have real political and social connection.

Is “Saira” your most angry film till date?
Definitely, it is my most angry film.

India has just competed 25 years of economic liberalization which all began in July 1991. Do you think we've come too far on this path that this whole process is now irreversible? We are making movies to make people aware, we are writing blog journals, writing in newspapers but this country seems to have taken a path and the country is not going to come back in the same position and it is going to change forever. Why bother thinking or trying when a kind of America we've become?
It is absolute that we cannot go back. Everything has changed. Every country in this world has changed. Now as a filmmaker we can show our movies anywhere. We can take the opportunities. We can show the people around the world as to what we are thinking or dreaming. Otherwise things are irreversible. But we have to keep doing what is required.

You live in a village. What change do you see in your village since 1991?
Earlier, every house was open. Every person knew each other. Now we don't know our neighbors. We are limited to our own families. We don't have any connection with the communities and social issues. This is very dangerous.

What does your son say about his future? Will he live in your village or move to Mumbai or Thiruvananthapuram?
I'll prefer that he stays in the village. But I always make sure that he can do whatever he wants. He's free. For what I've seen is that he interacts with people and he has passion for them. I think that he'll live in the village.

When you are frustrated or demotivated in life what do you do, read or watch? Where do you get your energy from?
Reading. Yeah! If I am very much frustrated or bored then I pick up some book and read. I still have the membership of the library in my village, and I have written some books as well.

It's very unlikely that filmmakers still go to any library. The successful ones have it in their own houses and they are totally cut off from public libraries.
Even though I have a library in my house as well and I buy many books regularly, but it is a nostalgic thing that we go to libraries and select books. I actually like it so I do it.

Your films are recognized world over, what do your villagers say about it? Do they recognize your achievements or know what kind of a person you are?
No, no, no. They don't. I think many of them even don't know that I am a filmmaker. They only know the popular filmmakers, the popular actors, not anyone else. I don't make the glamorous ones you see. Only some of them know.
Dr. Biju.
Lastly, in these 45 years of your life what is the single most important thing that you have learnt? The one learning that is with you every moment and that guides you in confusion?
My childhood was very different. It was a below average family. I come from a dalit atmosphere. I am a member of a backward community. It is very relevant in Kerala because for a person coming from a backward community there are many social problems. Many-many social things are there. Later, I became a doctor and a filmmaker. What I have learnt so far is that there is no thing in our life that is permanent. And when we get some facilities in life then we need to realize that there are a lot of people who don’t have these things. There is a great number of people who don't have a life as such. So when we become something we must do something for them. That's what I think.
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Thursday, May 5, 2016

फिल्में मैं पूंजीगत प्राप्ति के लिए नहीं कला के लिए बनाता हूं, मैं जागरूकता के साथ रचा आर्ट पसंद करता हूं: राम रेड्‌डी

.Q & A. .Raam Reddy, film writer and director (THITHI).  
The character of Century Gowda in a still from Thithi.

आज बेंगलुरु, मैसूर, मंड्या और हुबली में 23 शोज़ के साथ तिथि रिलीज हो रही है। ये बड़ी विरली सी फिल्म है। दिसंबर के अंत में इसका पहला टीज़र सार्वजनिक किया गया तो सेंचुरी गवडा के विचित्र लेकिन अपने से पात्र ने हैरान किया। ये बुजुर्ग, जो बैठा है, आने-जाने वाले बच्चों और एक पुरुष को छेड़ रहा है, कोस रहा है। भारतीय गांवों में ऐसे व्यंग्य भरे और अल्हड़ पात्र बहुत हैं, हमने देखे हैं लेकिन फिल्मों में इन्हें जगह नहीं मिली है। युवा निर्देशक राम रेड्‌डी की कथ्य को लेकर सोच का भी एक अंदाजा उठा। दिलचस्पी बहुत बढ़ी। अब तो दूसरा टीज़र (उतना ही सटका हुआ) और पूरा ट्रेलर भी मौजूद है लेकिन पहले टीज़र की हस्ती वैसी ही बनी हुई है। राम भारत के युवा फिल्मकारों की उस नई प्रजाति का हिस्सा हैं जो पुराने पथों पर नहीं चलते, वे अपने ही रास्ते बना रहे हैं, फिल्म बनाने की अपनी ही विधियां तलाश रहे हैं और उसमें जबरदस्त साबित हो रहे हैं। निश्चित तौर पर तिथि ऐसी फिल्म है जिसे मिस नहीं किया जाना चाहिए।

साढ़े तीन साल की अवधि में ये कृति तैयार हुई है। पिछले साल बेहद प्रतिष्ठित लोकार्नो फेस्ट में इसने दो शीर्ष पुरस्कार जीते। गोल्डन लियोपर्ड और सर्वोत्कृष्ट पहली फिल्म। इससे पहले पट्‌टाभिरामा रेड्‌डी द्वारा निर्देशित संस्कारा ही ऐसी कन्नड़ फिल्म थी जिसने (1972 में) लोकार्नो में सम्मान पाया था। बुधवार, 3 मई को इसे बेस्ट कन्नड़ फिल्म का नेशनल अवॉर्ड राष्ट्रपति के हाथों मिला। माराकेच, पाम स्प्रिंग्स, सेन फ्रैंसिस्को, मामी और अन्य फिल्म समारोहों में भी तिथि जीती। जिस भी फिल्मकार और दर्शक ने इसे देखा, प्रभावित हुए बगैर नहीं रहा। अगर सब ठीक रहा तो फिल्म देश के बाकी राज्यों में भी लग सकेगी।

राम और उनका परिवार बेंगलुरु में रहता है। कर्नाटक के पहले मुख्यमंत्री के.सी. रेड्‌डी उनके दादा लगते हैं। राम ने दिल्ली के सेंट स्टीफंस कॉलेज से अर्थशास्त्र की पढ़ाई की। फिर 2012 में चैक गणराज्य की राजधानी में बने प्राग फिल्म स्कूल से निर्देशन का कोर्स किया। 8-9 शॉर्ट फिल्में बनाईं जिनमें से दो फिल्म फेस्टिवल्स में भी गई। तिथि की यात्रा ने 2014 में ठोस मोड़ लिया जब एनएफडीसी के फिल्म बाजार में वर्क-इन-प्रोग्रेस सेक्शन में निर्माता इस कहानी से प्रभावित हुए और साथ दिया। ये कहानी और स्क्रिप्ट राम के साथ उनके करीबी दोस्त ऐरे गवडा ने लिखी है जिनके गांव में ही फिल्म स्थित है। राम तबला वादक हैं, फोटोग्राफी और अन्य कलात्मक गतिविधियों का शौक भी रखते हैं। उन्होंने 19 की उम्र में It's Raining in Maya नाम का नॉवेल भी लिखा। उनसे कुछ बात हुई। प्रस्तुत है:

क्या कर्नाटक के अलावा भी देश के किसी हिस्से में ये फिल्म रिलीज हो रही है?
इस चीज पर हम काम कर रहे हैं। आइडिया ये है कि अगर हम पहले अपने होम स्टेट और अपनी भाषा में सफल हो पाएं तो एक मजबूत स्थान पर होंगे और राष्ट्रीय स्तर पर वितरकों के पास जा पाएंगे। योजना है ये कि हम सही शो टाइमिंग प्राप्त कर सकें। जब तक हम कमर्शियल रूप से सफल नहीं होंगे, तब तक वितरक हमें हमारी मर्जी की शो टाइमिंग नहीं देंगे। मैं ये देख रहा हूं कि चाहे हमें कम शो ही मिलें लेकिन वो शाम के शोज़ हों या प्रमुख समय (रात) के शो हों जब लोग जाते ही हैं। क्षेत्रीय फिल्मों के लिए राष्ट्रीय स्तर पर रिलीज का इतिहास आमतौर पर अच्छा नहीं रहा है। ऐसी जिन फिल्मों ने अच्छा प्रदर्शन किया है वे वो फिल्में रही हैं जिन्होंने छोटे स्तर पर शुरू किया और बाद में फैल गईं। तो ये सब कर्नाटक में तिथि की सफलता पर निर्भर करता है। अगर ये कमर्शियली सफल रही तो हम निश्चित तौर पर और जगह भी रिलीज करेंगे। मैं खास तौर पर चाहता हूं कि अंतत: इसे प्रमुख शहरों में ला पाऊं। निश्चित तौर पर मुंबई, चेन्नई, हैदराबाद, दिल्ली और अन्य बड़े शहर। हमारे वितरक बहुत रुचि ले रहे हैं कि हम एक-एक करके कदम बढ़ाएं और मैं सहमत हूं कि हमारे जैसी फिल्म के लिए यही सही रास्ता है।

क्योंकि शिप ऑफ थिसीयस जैसी कुछ फिल्मों ने हाल के वर्षों में अंतरराष्ट्रीय सम्मान पाया है और थियेटर्स तक पहुंची हैं..
हां, हालांकि उन्होंने पूंजीगत सफलता नहीं पाई है..

लेकिन बड़ी फिल्मों के समानांतर रिलीज हो पाना पहले यूं नहीं हो पाता था। जैसे आपकी फिल्म ने बाहुबली: द बिगिनिंग और बजरंगी भाईजान जैसी भीमकाय फिल्मों के साथ नेशनल अवॉर्ड पाया है। दर्शकों के बीच अब इन फिल्मों का फर्क मिट रहा है।
जी, सही है।

आपने तिथि बनाई, चैतन्य तम्हाणे ने कोर्ट या चाहें आनंद गांधी हों जिन्होंने शिप ऑफ थिसीयस बनाई.. आप लोग अचानक ही आए। न जाने इतने वर्षों से कहां, क्या कर रहे थे। फिर एकाएक अपनी ऐसी फिल्में ले आए जो रचनात्मक रूप से बहुत-बहुत अलग थीं और जिन प्रक्रियाओं के साथ आप लोगों ने बनाईं, वो भी। जैसे, आपने फिल्म बिलकुल अलग प्रक्रिया से बनाई। आमतौर पर कहानी और स्क्रीनप्ले पहले आता है और बाद में निर्माता से मिला जाता है और बाद में कास्टिंग होती है, फिर लोकेशन ढूंढ़ी जाती है लेकिन आप पहले एक गांव (नोडेकोप्लु, जिला मंड्या, कर्नाटक) गए। फिर लोगों से मिले। फिर पात्र ढूंढ़े। फिर कहानी और स्क्रिप्ट आई।  ये विशेष तरीका था। यहां तक कि फिल्म स्कूल से पढ़ते हुए भी आपको ऐसा तरीका नहीं सिखाया गया होगा।  आप जैसे फिल्मकारों का ये दृष्टिकोण क्या है?
मुझे लगता है कि इसके पीछे कुछ वजहें हैं। पहली, डिजिटल माध्यम लोगों को उस लागत पर फिल्म बनाने की अनुमति दे रहा है जो किफायती है। जिससे निर्माता ऐसे आइडियाज़ पर जोखिम ले पा रहे हैं जो अन्यथा कर पाना संभव न था। अगर बजट बड़ा न हो तो मेरे हिसाब से तिथि हम फिल्म फुटेज पर बना ही नहीं सकते। क्योंकि फिल्म फुटेज की बर्बादी और 100 ग्रामीण अभिनेताओं के साथ आप जोखिम नहीं ले सकते। ये संभव नहीं। ये उन प्रमुख कारणों में से है जिससे कुछ ऐसा घटित कर पाने की क्षमता हो पाती है। और संभवत: कोर्ट जैसी फिल्म के साथ भी ये सही बैठता है। इसमें भी बहुत सारे टेक-रीटेक हुए थे। इस स्थिति में किसी इंडिपेंडेंट फिल्म को फिल्म रील पर शूट कर पाना संभव ही नहीं है। गैर-पेशेवर अभिनेताओं के साथ काम करने और उन्हें सिनेमाई परदे पर लाने में अब तकनीक बहुत मदद कर रही है।
   ये एक बात है। दूसरी वजह ये है कि ऐसी फिल्में जो सफल हो पाई हैं उनके पीछे ऐसे निर्माता थे जिन्होंने बिना किसी शर्त पूरे मनोयोग से अपना समर्थन दिया। जैसे चैतन्य के साथ विवेक (गॉम्बर) थे। उन्होंने चैतन्य के दृष्टिकोण में अपना भरोसा रखा और उन्हें पूरा समर्थन दिया। ये फिल्में ऐसी हैं जो बनानी आसान नहीं हैं और उनके लिए आपको किसी निर्लिप्त भाव वाले निर्माता की जरूरत पड़ती है। ऐसे बहुत-बहुत फिल्मकार हैं जिनके पास कुशलता है लेकिन जब ऐसी (तिथि) कहानी हो और आप शूट कर रहे हों और जब तक आप बनाने के जटिल और मौलिक रास्ते को सोच पाते हो आपका समय पूरा हो चुका होता है। मैं शिप ऑफ थिसीयस के बारे में बहुत ज्यादा तो कुछ नहीं जानता लेकिन इसे बनाने में बरसों लगे। मुझे लगता है फिल्म 2 से 3 साल तक धन जुटाने में लगी रही। तो चाबी यही है कि लंबे समय तक ऐसी परियोजनाओं में जुटे रह सकें और निर्माता का बेशर्त समर्थन मिले।
   तीसरी वजह ये है कि हमारी प्रक्रियाएं इससे तय होती हैं कि एक खास किस्म की फिल्ममेकिंग के पीछे इरादा क्या है? तो अगर मैं पहले स्क्रिप्ट लिख लेता और फिर किसी गांव में जाकर स्क्रिप्ट की परिस्थितियों का मेल बैठाने की कोशिश करता तो ऐसा नहीं कर पाता। क्योंकि आप उन ग्रामीणों को उस झुकाव तक नहीं ले जा सकते जहां वे कोई और ही इंसान बन जाएं और ऐसा करना हमारे इरादा भी नहीं है। अगर मुझे पेशेवर एक्टर्स मिलते तो मैं एक बुरी फिल्म बनाकर उठता। ऐसा होना ही चाहिए कि गैर-पेशेवर अभिनेता आपके स्क्रीनप्ले को सूचित करें। किसी भी गैर-पेशेवर एक्टर वाली फिल्म में ये मूलभूत ही है कि उन एक्टर्स के व्यक्तित्व और उनका मनोविज्ञान आपको बताए कि उनका किरदार कैसे लिखा जाना है। या तो ऐसा हो, नहीं तो फिर आप महीनों, महीनों तक कास्टिंग करते रहें.. जैसे कोर्ट ने महीनों, महीनों कास्टिंग की। हजारों और हजारों ऑडिशन लिए गए। ये कुछ ऐसे तत्व हैं जो फिल्म की मौलिक और अपरंपरागत प्रक्रियाओं में योगदान देते हैं और मौजूदा से जरा अलग होते हैं।

और दर्शकों का क्या? जिस गति और स्तर तक फिल्ममेकर विकसित हो रहे हैं क्या दर्शक भी उतना बदले हैं या पहले जैसे ही बने हुए हैं?
ये विशुद्ध रूप से इस कारण से कि हमारे यहां 100 करोड़ से ज्यादा लोग हैं और ये दुनिया के सबसे युवा देशों में शुमार होता है। मुझे लगता है हमारे यहां पॉपुलर कल्चर काफी ज्यादा उदार और असंकीर्ण है, जो ऐसा होने दे रहा है। और इस प्रकार के कंटेंट के लिए बाजार भी तैयार हो चुका है। आमतौर पर हम विशुद्ध कमर्शियल फिल्मों के कल्चर से ही आते हैं जहां पर कहानी कहने के खास तरीके को स्टैंडर्ड बना दिया गया है लेकिन फिर भी बदलाव हो रहा है। खासतौर पर इसलिए क्योंकि जैसे मैंने कहा हम एक बहुत युवा देश हैं और नई पीढ़ी की तादाद काफी है। हमारे यहां सबसे ज्यादा जनसंख्या 20 से 30 के आयुवर्ग की है। उनका जायका अभी निर्मित हो रहा है, बदल रहा है। चूंकि ये इतना युवा देश है तो चीजें बदल रही हैं। स्वाद के हिसाब से भी इंटरनेट के जरिए हमारी अंतरराष्ट्रीय विषय-वस्तु तक पहुंच है। अब ऐसी फिल्में विदेशों में ही सीमित नहीं है और हम सिर्फ अपने तक ही सिमटे नहीं रह गए हैं। एक समय ऐसा था जब हम सिर्फ बॉलीवुड या क्षेत्रीय भाषा वाला सिनेमा देखते थे लेकिन इंटरनेट के कारण अब स्थिति वैसी नहीं है। लोग दुनिया भर का सिनेमा देख रहे हैं।
   हमारे यहां ऐसे अंग्रेजी चैनल हैं जो ऐसी फिल्में दिखा रहे हैं जो सिर्फ हॉलीवुड की नहीं हैं। अलग-अलग दिशाओं से नए जायकों की पैदावार हो रही है। तो दर्शक भी बदल रहे हैं। हालांकि बड़ा जमीनी जन-समूह नहीं बदल रहे। अगर तिथि जैसी फिल्मों को एक कमर्शियल वितरक ले रहा है और उसकी कमर्शियल रिलीज हो रही है तो इसका मतलब है कि इस उद्योग ने ऐसे दर्शक तो पैदा किए हैं। अब इंटरनेट भी बराबरी की जमीन तैयार कर रहा है, वो आर्ट का लोकतंत्रीकरण कर रहा है। जनसमूह अब दक्ष और विशेषज्ञ हो चुके हैं। सिनेमा में और मांग कर रहे हैं। वो बहुत ज्यादा उपभोक्तावादी होते जा रहे हैं, इस लिहाज से कि वे चुनने के लिए विकल्प चाहते हैं। मैं कभी भी कमर्शियल सिनेमा के खिलाफ नहीं रहा हूं। मैं बस वैरायटी चाहता हूं। सिनेमाघरों में कमर्शियल स्तर पर वैरायटी। जैसे कि फूड कोर्ट होते हैं जहां हर तरह के व्यंजन का विकल्प होता है। जब आप एक मल्टीप्लेक्स जाते हैं तो आपके पास एक विशुद्ध कमर्शियल फिल्म देखने का विकल्प भी होना चाहिए, एक एिनमेटेड फिल्म का भी और एक इंडिपेंडेंट फिल्म का भी। चॉयस हमेशा वहां होनी चाहिए। इन सबका सह-अस्तित्व होना चाहिए।

मान लें कला के लोकतंत्रीकरण के बाद, आज से 20-30 साल बाद जब वो आदर्श स्थिति फिल्म निर्माण विधा में आए तो वो क्या हो?
ऐसी स्थिति जहां निर्माता कम शर्तों के साथ मौजूद हो। अगर आप एक निर्माता हैं और निर्देशक का साथ मुक्त भाव से दें तो वही कुंजी है। क्योंकि मुझे लगता है हम एक इंटस्ट्री के तौर पर वहां जूझ रहे हैं कि निर्माता कला के दृष्टिकोण से नहीं बल्कि धन के दृष्टिकोण से निर्देशक को सहारा देते हैं। मैं ये कह रहा हूं कि आप निर्माता हैं तो किसी भी डायरेक्टर को ही चुन लीजिए, कोई ऐसा ले लीजिए आपके हिसाब से जिसके नजरिए में कमर्शियल तत्व हैं। एक निर्माता के तौर पर ये आपका अधिकार क्षेत्र है कि ऐसा निर्देशक चुनें जो आपको ठीक लगे लेकिन फिर आपको उसे पूरा सपोर्ट देना होगा और आपको ये समझना होगा कि ये क्षेत्र गुणवत्ता का है, यही पहला कदम होना चाहिए और यहीं पहुंचने में हम संघर्ष कर रहे हैं। आप सीधे आकर ये नहीं कह सकते कि फिल्म को 10 मिनट छोटा कर दो। आप ऐसा कर सकते हैं लेकिन आर्ट की देखरेख की भावना के साथ और ये अभी भी हमारे देश में होता नहीं है।
   दूसरी चीज है वितरण अधिकार। अच्छे कंटेंट से संचालित होने वाली फिल्मों या कथ्य उन्मुख फिल्मों के वितरण की समस्या आती है। ये चिकन और एग वाली स्थित है। वितरक आपका साथ तभी देगा जब फिल्म को दर्शक स्वीकार करें, दर्शक उसे तभी स्वीकार करते हैं जब आप थीम मुताबिक चुनो.. और उनकी यही जड़ता बनी हुई है। तो मेरे लिए आदर्श स्थिति वो होगी जब निर्माता अपने निर्देशक को निष्काम भाव से सपोर्ट करे और उसमें पूरा भरोसा जताए। चाहे उसके लिए किसी ऐसे को चुन लोग जिसका दिमाग कमर्शियल हिसाब से सोचता हो लेकिन फिर उसे पूरी तरह समर्थन दो। और वितरकों को फिल्म चुननी चाहिए जब वे उसके कंटेंट में विश्वास रखते हों। कलात्मक फिल्म को भी ऐसे ही बेचो जैसे किसी कमर्शियल फिल्म को बेचोगे। और धीरे-धीरे लोगों का स्वाद बदलेगा। एक कम से कम नियंत्रण वाली फिल्म इंडस्ट्री बहुत फायदे की होगी। जो एक तरह से सेक्युलर हो, जहां जियो और जीने दो वाली बात हो।
  मैं ये पूरी यकीन से सोचता हूं कि इंटरनेट आने वाले पांच से दस बरसों में फिल्म वितरण को पूरी तरह से बदल देगा। अभी वैश्विक वितरण व्यवस्था की योजना में सिनेमाघर जहां खड़े हैं, वो हाल पूरी तरह बदल जाएगा। जैसे, सभी ए-लेवल के फिल्म फेस्टिवल, स्टूडियोज, नेटफ्लिक्स और अन्य सभी मंच पारंपरिक वितरकों को पूरी तरह बेदखल कर दे रहे हैं। अब सारी अर्थव्यवस्था इंटरनेट पर आ गई है। और जब अर्थव्यवस्था इंटरनेट पर है तो बहुत सारी चीजें बदल जाती हैं। इंटरनेट का इस्तेमाल करते हुए आप हजारों फिल्मों से महज एक क्लिक की दूरी पर होते हो। इस अनुभव को पाने के लिए आप जो प्रयास अभी करते हैं वो काफी अलग है जैसे आप पैसे देते हैं, कार में बैठते हैं, थियेटर जाते हैं। तो जड़ता का जाना जरूरी है। और कंटेंट का लोकतंत्रीकरण इस लिहाज से इंटरनेट से होगा। वितरण के मंच भी बदलेंगे। एक फिल्ममेकर होने के लिए ये बहुत अच्छा वक्त है। मैं सोच रहा था कि अगर 20 साल पहले पैदा हुआ होता तो कुछ भी समान न होता।

मार्क जकरबर्ग ने भी वर्चुअल रिएलिटी के आविष्कार ऑक्युलस रिफ्ट में धन (2 बिलियन डॉलर में खरीदा) लगाया है जो वीडियो देखने के अनुभव को बिलकुल बदल देगा..
हां, बिलकुल। आनंद गांधी भी इसमें पूरी तरह लगे हैं। मैंने हाल ही में बॉम्बे में उनके साथ वक्त बिताया और वो ये महाकाय रिग्स बना रहे हैं और पूरी तरह वर्चुअल रिएलिटी पर काम कर रहे हैं। मुझे लगता है कि ये निश्चित तौर पर भविष्य होगा कि हम आर्ट का अनुभव कैसे लेते हैं। ये छोटे से शुरुआत करेगा लेकिन बाद में एक नया अनुभव और अपने आप में नया माध्यम बन जाएगा।

आर्ट में आविष्कार की हद तक ऐसे प्रयत्न हो रहे हैं। जैसे आपने तिथि की एक तरह से खोज ही की। या फिर स्वीडिश बैंड विंतरगेतान (Wintergatan) का काम। जैसे इन लड़कों ने एक ट्रैक बनाने के लिए अनोखी वैज्ञानिक मशीन बनाई जिसे बनाने में 11 महीने लगे।
हां, है न ये पागलपन (हंसते है).. मार्बल्स के स्वर..

ऐसे तमाम प्रयोगी लोगों का नाम इतिहास में लिखा जाएगा कि ये अपने समय के ऐसे रचनाकार थे और बिलकुल नए तरीके से सोच रहे थे। क्योंकि अभी हमारे दिमाग रेडीमेड रास्तों पर ही डेरा डाले हैं। जब भी हमें रचनात्मकता में कोई संदर्भ लेना होता है तो हम सैकड़ों या हजारों साल पहले की कृतियों पर चले जाते हैं। अगर हमें संगीत पर बात करनी है तो हम क्लासिकल (दक्षिण भारतीय, हिंदुस्तानी) के बारे में बात करने लगते हैं लेकिन हम मौजूदा संगीत से ऐसे संदर्भ नहीं दे पाते क्योंकि मौजूदा समय में कोई ऐसी रचना नहीं कर रहा। तिथि में आपने कुछ अपने मुताबिक ही रचा है जिसमें कोई स्टार नहीं है, कोई गाना उस लिहाज से नहीं है, इसमें काम कर रहे लोगों को कोई मैथड एक्टिंग भी नहीं आती, वो नवाजुद्दीन सिद्दीकी या इरफान खान जैसे मंझे अभिनेता भी नहीं हैं, आप खुद भी पहली बार के निर्देशक हैं, उम्र में भी कम हैं लेकिन फिल्म ऐसी रचकर लाए हैं जिसमें एक भी नोट हिला हुआ नहीं है। मौजूदा परिदृश्य में युवा लोगों के जेहन में चीजों की खोज करने और रचने की प्रवृति को कैसे देखा जा सकता है? कला और तकनीक में वे गुजरे वर्षों की प्रक्रियाओं को अपना नहीं रहे बल्कि अपने ही आविष्कार कर रहे हैं।
एक तो ये कि पुराने ढांचों के कारण हमारे भीतर के कलाकारों को अपनी आवाज नहीं मिल पाई थी, इंडस्ट्री और इसके स्ट्रक्चर्स की बात हमने की थी। फिल्म को आवश्यक रूप से कभी विशुद्ध आर्ट नहीं माना गया। शायद 70 के दशक में माना गया है तो समानांतर सिनेमा का आंदोलन शुरू हुआ था लेकिन बाद में वो भी बिजनेस बनकर रह गया। इस गतिरोध को तोड़ने में हम आर्टिस्ट लोगों की बड़ी रुचि है। जैसे कि किताबें लिखी जाती हैं। ये बहुत रोचक है कि कैसे जादुई यथार्थवाद (Magic realism) को सिनेमा का जॉनर नहीं माना जाता। और मैं कहूंगा वो सिर्फ इसलिए क्योंकि निर्माता इस श्रेणी की फिल्मों में धन नहीं लगाते। जबकि लेखक अपने कमरों में बैठे इन पर किताबें लिख रहे हैं। फिल्मों में जादुई यथार्थवाद क्या करता है कि ये आपको ज्यादा रचनात्मक बनने का अवसर देता है, अगर आप नायकत्व (Heroism) पर फिल्में बना रहे हैं तो ऐसा नहीं कर पाते हैं। तो आर्टिस्ट लोगों में रचनात्मकता के प्रति एक अंतर्निहित झुकव होता है। मुझे लगता है अब ऐसे निर्माता हैं जो समग्र भाव से साथ दे रहे हैं। और आपके पास कुछ नया आजमाने की जगह है और आप अपने अंदर के कलाकार को ऐसा करने देते हैं। तो ये निश्चित रूप से एक प्रमुख वजह है।
   एक अन्य बात और है कि दुनिया में हर साल बहुत सी फिल्में बनती हैं। जैसे किसी ने मुझे आंकड़ा बताया था जो गलत भी हो सकता है कि हर साल अच्छी प्रोडक्शन वैल्यू की और अच्छे निर्देशकों की करीब 600 फिल्में रिलीज होती हैं। हर साल 15,000 फिल्में बनती हैं। अगर हम भारत की बात करें तो यहां स्थिति और भी दीवानगी भरी है। यहां हर साल हजारों फिल्में बनती है जो खास नहीं हैं। अगर सालाना 15,000 वैश्विक फिल्मों की बात करें तो उनमें से 50 के करीब फिल्में ही हैं जो सिनेमाघरों में रिलीज और लोगों के बीच लोकप्रियता के लिहाज से वर्ल्ड सिनेमा सक्सेस बन पाती हैं। जैसे इस साल सन ऑफ सॉल (Son of saul), मस्टैंग (Mustang) और एम्ब्रेस ऑफ द सरपेंट (Embrace of the serpent)। दुनिया की उन 15,000 फिल्मों में से आप करीब ऐसी 50 फिल्मों को हटके गिन सकते हो। अब अगर आप मौलिक नहीं होंगे तो फिर उन 15,000 फिल्मों से आपको क्या बात अलग करती है? तो ये कुछ आर्ट की बात है और कुछ विश्व परिस्थिति को समझने की बात है। तो आपको खुद को अपनी हदों के पार धकेलना होगा, मौलिक होना होगा, समझदार होना होगा और जो भी रचने जा रहे हैं उसे लेकर ईमानदार होना होगा।
   अगर आप रचनात्मक और मौलिक होकर ऐसी एक्सपेरिमेंटल फिल्म बना देते हैं जो किसी आर्ट इंस्टॉलेशन जैसी है तो आप सिनेमाघरों तक नहीं पहुंच पाएंगे, ये असंभव होगा। लेकिन अगर आप मौलिक होंगे और एक अलग तरीके की कथानक आधारित फिल्म बनाएंगे तो उन 15,000 फिल्मों से अलग हो पाने का रास्ता बन पाएगा। और शायद उन 20 फिल्मों में भी शामिल हो सकते हैं जो विश्व स्तर पर असर डालती हैं। इसी तरह भारत में, मुझे लगता है ऐसी ही चीजें हैं जो लोगों को तय पैमाने से भी आगे जाने और अलग चीजें आजमाने की ओर धकेल रही हैं। जिस किस्म की मौलिक फिल्में आ रही हैं उससे मैं ये महसूस कर रहा हूं कि अगले पांच साल में परिणाम और बेहतर से बेहतर होते जाएंगे। 
   मैं ये भी सोचता हूं कि इंडिपेंडेंट फिल्मों के मुल्क के तौर पर हम अभी शुरुआत ही कर रहे हैं। जैसे हमारी इंडी फिल्में अभी भी पूरी तरह स्वतंत्र नहीं हैं। वे अभी भी ऑटरनुमा (auteuristic) नहीं हैं। कोर्ट ऐसी फिल्म है जो पूरी तरह ऑटरनिर्मित थी। पूरी तरह। निश्चित तौर पर इसके साथ ही एक ऑटर (चैतन्य तम्हाणे) का जन्म हुआ है। ये बहुत ही विशुद्ध और बहुत ही बढ़िया तरीके से बनाई गई है। लेकिन मैं कहूंगा कि आम इंडी फिल्म सर्किट अभी भी भावुक है और उसमें दर्शक पाने की चाह बनी हुई है। लेकिन एक ऑटर वो है जो दर्शकों की इज्जत जरूर करता है लेकिन वो फिल्में उनके लिए नहीं बनाता है।

क्या आप कर्नाटक फिल्म उद्योग के लोगों के साथ फिल्म बनाएंगे? उन्होंने आपकी बहुत तारीफ की है। आपको कर्नाटक का गौरव कहते हैं। हालांकि वे आपकी फिल्ममेकिंग के बिलकुल विपरीत हैं। क्या आपको लगता है कि तिथि उन्हें अलग तरीके से फिल्म बनाने के लिए प्रेरित करेगी? क्या आप कर्नाटक फिल्मों के सितारों के साथ काम करेंगे?
एक करियर की अवधि में कुछ भी हो सकता है। मैं आमतौर पर मौजूदा पल में ही समर्पित रहता हूं। जैसे अभी मैं जो कर रहा हूं। वैसे सामान्य तौर पर मैं किसी एक इंडस्ट्री में यकीन नहीं रखता। मैं इंडस्ट्री के आधार पर सोचता भी नहीं हूं चाहे वो कर्नाटक हो या राष्ट्रीय स्तर पर। मैं जैसी फिल्में बनाता हूं उन्हीं के लिहाज से सोचता हूं। मैं कभी किसी भी चीज से उत्प्रेरित हो जाऊंगा और महसूस करूंगा कि यही वो चीज है जो मैं करना चाहता हूं और उसे बनाने के लिए जो भी रास्ता या आभियांत्रिकी चाहिए वो करना शुरू कर दूंगा। लेकिन तब तक किसी फिल्म उद्योग में काम करना बड़ा मुश्किल है जब तक वे मुझे मेरी मर्जी की फिल्म बनाने में मदद न करें। और अभी ऐसा संभव कम ही लगता है। मैं फिल्में बनाने का काम किसी पूंजीगत प्राप्ति या किसी और चीज के लिए नहीं कर रहा हूं। मैं ये आर्ट के लिए कर रहा हूं। मैं जागरूकता के साथ रचित कला को पसंद करता हूं। इस संदर्भ में कि मैं जानता था कि तिथि ऐसी फिल्म है जिसे पसंद किया जा सकता है और उसी लिए मैंने उसे एक खास तरीके बनाया। मैं इसे फनी बनाना चाहता था। हम जानते थे कि लोगों को हंसना पसंद है। अगर आप ये जानते हैं तो महसूस कर लेंगे कि आपकी फिल्म की तैनाती कैसे कर सकते हैं ताकि ये सफल हो सके। ये नहीं कि ये कला में योगदान दे बल्कि कैसे ये आर्थिक ढांचे वाली दुनिया में सफल हो सके। आपके सवाल का जवाब दूं तो मूलत: ये निर्भर करता है कि फिल्म का आइडिया क्या है? बाकी सब कुछ उल्टे क्रम में सोच (backward engineered) लेता हूं। अगर फिल्म का आइडिया गैर-पेशेवरों के साथ काम करने को कहेगा तो मैं उनके साथ काम करूंगा। अगर आइडिया कहता है कि मुझे रेगिस्तान में जाकर सिर्फ एक आदमी के साथ अपनी फिल्म बनानी है तो मैं बनाऊंगा। ये सब निर्भर करता है कि विचार को क्या दरकार है।

आप कैसे तय करते हैं कि संबंधित पल में जो आइडिया आपको आया वो अंतिम है? और वो उस अंतिम रचना में तब्दील हो ही जाएगा जैसे आप कल्पना कर रहे हैं। आपके जेहन में कई आइडिया होते हैं आप किसी एक को कैसे तय करते हैं? चुनने का पैमाना क्या है? या ये सिर्फ गट फीलिंग होती है?
मुझे लगता है ये गट फीलिंग ही है। निजी रूप से देखें तो अलग-अलग लोगों की अलग प्रक्रियाएं होती हैं। मैं सिर्फ एक ही आइडिया पर पूरी तरह फिक्स हो जाता हूं। मैं जब एक आइडिया खड़ा कर रहा होता हूं तो खुद को अन्य विचारों पर मंडराने नहीं देता हूं। मैं खुद को कहीं भी और जाने की अनुमति नहीं देता। मैं सिर्फ और सिर्फ एक आइडिया के बारे में सोचता हूं कि उसे बनाऊंगा कैसे? शुरुआत एक दृश्य से भी हो सकती है, एक फीलिंग से भी हो सकती है और फिर उसे आगे निर्मित करने की प्रक्रिया होती है। बेहद सूक्ष्म आइडियाज़ के निर्माण से ये शुरू होता है। मैं अनुराग कश्यप जैसे फिल्मकारों को भी जानता हूं जो इस प्रक्रिया में बहुत ही प्रतिभाशाली और विरले हैं। वो इतनी तेजी से काम करते हैं और इतनी मजेदार फिल्में बनाते हैं। मुझे उनकी प्रक्रियाएं बहुत पसंद है। लेकिन मैं उन जितना कुशल और गतिशील नहीं हूं। मैं धीरे-धीरे सोचता हूं। और आगे बढ़ता हूं। मैं कुछ भी लिखकर उसे रद्दी में नहीं फेंकता। बंद नहीं करता। कभी नहीं। अगर मैं कुछ लिखता हूं और मुझे वो पसंद नहीं आता तो मैं उसे दोबारा लिखता हूं। 
   मेरी निजी प्रक्रिया ये हुई कि गट फीलिंग से पहला आइडिया आता है और फिर सूक्ष्म आइडियाज़ का एक अनुशासित निर्माण होता है और कुछ वक्त तक मैं पीछे मुड़कर नहीं देखता। जैसे मैंने 18-19 की उम्र में एक नॉवेल लिखा था। वो तिनके से शुरू किया था और उसे खत्म करना आसान नहीं था। मैंने उसकी हर चीज को बार-बार लिखा। हर अध्याय को। मुझे इसे लिखने में 3 साल लगे। ये मेरे जीवन का पहला इतना लंबा लेखन था और मुझे बड़ी मुश्किल हुई थी। लेकिन मैंने अधूरा नहीं छोड़ा, पूरा किया। मैं कभी चीजों को यूं जाने नहीं देता हूं। ये बहुत जरूरी है कि आप एक बार किसी चीज को लेकर प्रतिबद्धता जता दें तो फिर उसे पूरा करें।

अगर मैं 25 के करीब हूं और किसी भी आर्ट फॉर्म में अपना करियर शुरू कर रहा हूं और जब मैं रचनात्मक फैसले ले रहा हूं तो मुझे लगता है कि ऐसी एक अंदरूनी व्यवस्था भीतर है जो मुझे ये काम सक्षमता से करने दे रही है। ये व्यवस्था या ताकत उस रचनात्मक महौल से भी आती है जो बचपन में हमें मिलता है। माता-पिता ने हमें जो कहानियां सुनाई हो, हमें फिल्में दिखाने ले गए हों। हमारे पूर्व जीवन में ऐसी क्रियाओं से हम उम्दा फैसले इस उम्र में जाकर ले पाते हैं। जैसे आपने कहा कि एक खास स्पष्टता चीजों को लेकर है और एक बार जो शुरू करते हैं उसे खत्म करते ही हैं। आपके जीवन में ये मूल्य और व्यवस्था कैसे आई?
मेरा पूरा परिवार ही परफेक्शनिस्ट लोगों का है। हम लोगों पर कभी दबाव नहीं रहा कि अपने इस परफेक्शन को किसी खास क्षेत्र में ही भेजना है। मैं कलाकारों के परिवार से नहीं आता हूं लेकिन वहां विचार ये रहा है कि एक बार जो भी चीज हम उठाएं तो उसे पूरे समर्पण के साथ करें। मेरी मां (अनीता रेड्‌डी, पद्मश्री) सोशल वर्कर हैं। मैं ऐसे किसी को नहीं जानता जो उनसे ज्यादा काम करता हो। काम को लेकर उनके मूल्य पागलपन की हद तक हैं। उनके अंदर बहुत सारी ऊर्जा है। हमारी परवरिश ऐसे हुई और हममें ये विकसित किया गया कि हम हटके हो सकते हैं लेकिन जो भी करेंगे वो अपने सर्वश्रेष्ठ, कड़ी मेहनत और अनुशासन के साथ। मैं कुछ भी बन सकता था। विज्ञान का क्षेत्र ले सकता था। अर्थशास्त्री बन सकता था। उस दौरान भी मेरा अंदाज इसी तरह का होता।

आपके पिता और भाई? उनसे क्या प्रेरणा मिली?
बहुत। मेरे पिता (प्रताप रेड्‌डी) तिथि में पहले निर्माता भी हैं। हम एक अध्यात्म-उन्मुख परिवार हैं। अाध्यात्मिकता इस हिसाब से नहीं कि किसी धर्म से जुड़े हैं बल्कि अपने भीतर की ओर एक यात्रा। मेरे पिता स्पिरिचुअली बहुत केंद्रित हैं। मेरे जीवन के सबसे स्थिर, अपनी जड़ों में केंद्रित और बेफिक्र लोगों में वे हैं। मेेरे जीवन में बेपनाह स्थिरता उनसे आती है। चाहे कोई भी संकट आ जाए उनको कोई फर्क नहीं पड़ता, उनकी स्पिरिचुअल ताकत की वजह से। मेरे भाई (सिद्धार्थ रेड्‌डी) के साथ भी ऐसा ही है। वो भी आर्टिस्ट हैं। वो वाइल्डलाइफ फोटोग्राफी करते हैं। स्टॉक मार्केट में भी हैं। वो भी अाध्यात्मिक हैं। अाध्यात्मिक वातावरण कला में पवित्रता और विचारों में पवित्रता लाता है। चीजों की ओर देखने का बहुत ही सीधा और सपट तरीका, बहुत जटिल नहीं, बहुत दुनियावी नहीं। इसी से एक किस्म का खुलापन आता है। मेरी बहन (पूजा रेड्‌डी नाकामूरा) भी हैं जो पूरी तरह अलग हैं। उनके पास भाषा विज्ञान (Linguistics) में पीएचडी है। वो अमेरिका में हैं। तो हम पांच लोगों का परिवार है। खुश रहते हैं, खुश रहने देते हैं। इस वातावरण से सारा फर्क पड़ा। खासतौर पर बचपन के उन अनुभवों के बिना आज ये जज़्बा और खुशी नहीं होती।

बचपन में कॉमिक बुक्स, कहानियां, संगीत किस पर जोर था?
म्यूजिक से तो मैं आज भी प्यार करता हूं। ये ऐसी कला है जो मुझे सबसे ज्यादा भावुक करती है। संभवत: फिल्मों से भी ज्यादा।

आप साज भी बजाते हैं।
हां, मैं तबला बजाता हूं। अपने लिए बजाते हुए आनंद लेता हूं। आर्ट फॉर्म के तौर पर मैं संगीत का सबसे ज्यादा अहसानमंद हूं।

ये तिथि की धुनों में दिखता भी है जो बहुत अलग है। फिल्म देखने के अनुभव और कहानी को अलग ही आवरण दे देता है। पर अन्य साहित्य और फिल्मों में क्या पसंद रहा?
मैं पढ़ता बहुत था। इतनी फिल्में नहीं देखी थीं। पढ़ने में मुझे जादुई यथार्थवाद बहुत पसंद रहा है। ये जॉनर मुझे बहुत लुभाता है। अपनी फिल्मों में भी मैं इसे निश्चित तौर पर टटोलना चाहूंगा। मुझे लगता कि अपने सिनेमा में इसे ज्यादा एक्सप्लोर नहीं किया गया है और दर्शकों को ये सही रूप में समझ भी नहीं आता। लेकिन लोगों को चम्मच से तो वो नहीं खिला सकते न जो वो देखना चाहते हैं। बहुत से लोग रहे हैं जो जब मैजिक रियलिज़्म में सफल रहे हैं तो उन्होंने बहुत ही अच्छा किया है। मुराकामी (Haruki Murakami), मार्केज़ (Gabriel García Márquez), येन मार्टल ( Yann Martel), इटालो कैल्वीनो (Italo Calvino) कुछ ऐसे लोग हैं जो बहुत ही ताकतवर मूड रचते हैं, और उनका यथार्थ उनके कलात्मक मनोवेग के लिए इतना मौलिक है कि उनके जैसे कोई नहीं कर सकता। इन लोगों की दुनियाएं भी बेहद विशेष तरह की हैं। जैसे लाइफ ऑफ पाई की दुनिया ऐसी है जो कभी उस तरह से फिर नहीं रची जा सकी है। ये जैसे लिखी गई है उसमें भी सच्ची है और जैसे प्रस्तुत की गई है उसे लेकर भी सच्ची है। इसका स्वरूप (form) से बहुत लेना देना है। जैसे मुझे लगता है कि मैजिक रियलिज़्म में फॉर्म और कंटेंट समान रूप से महत्वपूर्ण हैं। मैं ये नहीं कहता कि कंटेंट महत्वपूर्ण नहीं है लेकिन ऐसा भी नहीं है कि सिर्फ कंटेंट से संचालित होने लगें और फॉर्म जरूरी न लगे। इन लोगों का फॉर्म और कथानक का संतुलन मुझे बहुत-बहुत पसंद है। मैं इसे अपनी आने वाली परियोजनाओं में काफी बरतूंगा। तिथि में जितना किया है उससे भी ज्यादा। तिथि ज्यादा यथार्थवादी है और ऐसे ही हमने इस बनाया लेकिन मैं खुश होऊंगा अगर इसे बहुत निजी रूप में एक्सप्लोर कर पाया तो।

मैजिक रियलिज़्म जॉनर की कौन सी फिल्में आपको सबसे अच्छी लगती हैं?
कहना कठिन है। इस सवाल से मैं हमेशा जूझने लगता हूं। मैं बताता हूं कि मैजिक रियलिज़्म में कुछ उल्लेखनीय फिल्में हैं जो मेरी पसंदीदा नहीं हैं। जैसे Eternal Sunshine of the Spotless Mind (2004) उल्लेखनीय है। Groundhog Day (1993) उल्लेखनीय है। मुझे ऐसा भी लगता है कि In the Mood for Love (2000) जादुई यथार्थवाद है। हालांकि ये नहीं है लेकिन जैसे ये चरम पर जाती है वो बहुत ताकतवर है। मियाज़ाकी (Hayao Miyazaki) के कुछ एनिमेशन हैं मैजिक रियलिज़्म के दायरे में हैं। मैजिक रियलिज़्म और फैंटेसी के बीच बड़ी महीन रेखा है। अब मैड मैक्स (Mad Max 1979-2015) जैसी फिल्म को लें जिसे मैं शायद फैंटेसी की ओर जाता हुआ देखता हूं लेकिन इसे मैजिक रियलिज़्म कहा जाता है। इसमें कई तत्व ऐसे हैं जो फैंटेसी जॉनर में आते हैं। बहुत से ईस्टर्न यूरोपियन सिनेमा में मैजिक रियलिज़्म के तत्व हैं। मुझे महीन मैजिक रियलिज़्म पसंद है जो परत में चलता है न कि फैला हुआ। मैंने मैजिक रियलिज़्म पर शॉर्ट फिल्में बनाई हैं। "बसंत’ (Jaro, 2013) चैक गणराज्य में स्थित थी, "पंख’ (Ika, 2012) तेलुगु में थी। इन्हें देखेंगे तो जान पाएंगे कि मैजिक रियलिज़्म में मेरी रुचि किसमें हैं। एक आर्टिस्ट के तौर पर इसमें मैं क्या ढूंढ़ना चाहता हूं। तिथि में ये उसकी लय और चीजों में नजर आता है।

आपने कहा कि जीवन के शुरुआती वर्षों में ज्यादा फिल्में नहीं देखी, तो जब विश्व सिनेमा से वास्ता पड़ा तो किन फिल्मों ने आपको बहुत प्रभावित किया?
जैसे बहुत से फिल्मकार कहते हैं कि उन्होंने रेजिंग बुल (Raging Bull, 1980) या कोई एक फिल्म 10 बार देखी और उनकी जिदंगी बदल गई। ईमानदारी से कहूं तो मेरे लिए कोई ऐसी एक फिल्म नहीं थी जिसने मेरी जिंदगी बदल दी। जब मैं सेंट स्टीफंस में पढ़ने लगा तो मैंने अलग-अलग तरह की बौद्धिक फिल्में देखीं और लेखन देखा। तब मैं वर्ल्ड सिनेमा से थोड़ा-बहुत परिचित हुआ ही था। पहली फिल्म जो मैंने देखी वो ईरानी थी। बहुत से लोग वर्ल्ड सिनेमा में अपनी शुरुआत ईरानी फिल्मों से ही करते हैं। मैंने तुर्की की भी कुछ फिल्में देखीं। ऐसी फिल्मों में आप लोगों को इस आर्ट फॉर्म पर बिलकुल अलग तरीके से काम करते देखते हैं और आप पाते हैं कि उनके लिए एक फिल्म कितनी अहमियत रखती है। गस वन सांत (Gus Van Sant) की शुरुआती फिल्में मैंने देखी। मेरे मन में उन्हें लेकर बड़ी इज्जत जन्मी। मुझे याद है उन्हें देखते हुए मैं सोचता था कि इस आदमी में माद्दा है। उनकी फिल्मों का ढांचा ऐसा होता है कि .. जैसे उनकी एक फिल्म है एलीफेंट (Elephant, 2003) जो मुझे इतनी ज्यादा प्रिय नहीं है लेकिन ऐसी फिल्म बनाने में बहुत जिगरा लगता है। आपके पास जिगरा होना चाहिए कि किसी को 70 मिनट तक बोर करो और आखिरी 3 मिनट में शॉक कर दो। फिर मैंने वॉन्ग कार-वाय (Wong Kar-wai) की फिल्में देखनी शुरू कीं जो इतनी काव्यात्मक थीं, कथ्य-हीन से स्वरूप वाली जहां चीन में स्थित फिल्म में वे स्पेन का म्यूजिक देते हैं। ऐसी चीजें सिनेमा क्या होता है इसे लेकर आपके विश्व दर्शन को फैलाव देती हैं। वहीं आप जब हॉलीवुड या ऐसी आम फिल्में देखते हुए बड़े होते हैं तो ऐसा नहीं हो पाता। मैंने धीरे-धीरे फिर खुद को निर्मित करना शुरू किया। धीरे-धीरे मैंने सोचना शुरू किया कि मेरी स्टाइल वाले फिल्मकार कौन हैं और मैं किनकी ओर आकृष्ट होता हूं? ये फिल्मकार ऐसे हैं जो एक-दूसरे को कॉपी नहीं करते। जैसे वॉन्ग कार-वाय जैसा कोई नहीं है, हेनेके (Michael Haneke) जैसा कोई नहीं है।

तिथि को लेकर सबसे अच्छी तारीफ आपने कौन सी पाई है?
फ्रांसिस फोर्ड कोपोला (Francis Ford Coppola) को ये बहुत पसंद आई। उन्होंने मुझसे कहा कि वे सेंचुरी गवडा बनना चाहते हैं। ये मेरे लिए सबसे कूल पल था। कोपोला की अपोकलिप्स नाओ (Apocalypse Now, 1979) और द गॉडफादर (The Godfather 1972-1990) ने एक लिहाज से मॉडर्न क्लासिकल सिनेमा रचा था। वे इसके अग्रदूतों में रहे हैं। उन्होंने अपनी फिल्में भयावह परिस्थितियों में बनाई हैं। जैसे द गॉडफादर को देखें तो लगता है कि ये बहुत ही व्यवस्थित और लयबद्ध प्रोडक्शन है लेकिन ये सबसे अधिक बिखरे हुए, कोलाहल भरे और बगैर-समर्थन वाले प्रोडक्शंस में से था। लेकिन फिल्म देखते हुए ऐसा नहीं लगता। उनके अलावा (15वें माराखेच इंटरनेशनल फिल्म फेस्टिवल) ज्यूरी में जॉन पियेर ज़नेत (Jean-Pierre Jeunet) भी थे। ये मोरक्को की बात है। उनकी एमिली (Amélie, 2001) भी एक ऐसी फिल्म है जो मैंने वर्ल्ड सिनेमा दायरे में शुरू-शुरू में देखी थी। सबसे कलात्मक फिल्मों में से एक। कुछ लिहाज से कॉमेडी को लोग जॉनर में ही नहीं गिनते। उन्हें लगता है कि कॉमेडी करते हुए आपको कलात्मक होने की जरूरत नहीं है। कि आपको बस जोक मारने हैं लेकिन ये कतई सच नहीं है। एमिली इसका सबूत है। मुझे लगता है कि एमिली को बनाना एक बहुत जटिल काम रहा होगा। ये बहुत ही यथार्थपरक है और बिलकुल भी आसान नहीं है।

अपनी नई फिल्म (Distant Vision) के साथ भी वे सबको चौंकाने वाले हैं। ये पांच साल में बनेगी और 500 पन्नों लंबी इसकी स्क्रिप्ट है। ये भी एक इटैलियन फैमिली की चार पीढ़ियों की कहानी है।
हां, वो इस बारे में बात कर रहे थे। उन्होंने कहा था कि वे लाइव परफॉर्मेंस जैसा कुछ शूट कर रहे हैं। फिल्म कई लाइ‌व कैमरा के बीच घटित होगी। पूरी फिल्म लाइव दिखाई जाएगी। वे अब भी खुद को अपनी क्षमताओं से परे धकेल रहे हैं और ये ही मजा है, वरना जीवन पूरी तरह बोरिंग हो जाए।

जैसे आपने कहा कॉमेडी को गंभीरता से नहीं लिया जाता है। जब 2012 में एक ऑडिटोरियम में गुरविंदर सिंह की अन्ने घोड़े दा दान देख रहा था तो लोग सबसे गंभीर और पीड़ादायक मौकों पर हंस रहे थे। उसमें डार्क ह्यूमर है जिस पर हंसा नहीं जाता। तिथि एक अलग फिल्म है। लेकिन पूछना चाहता हूं कि एक डायरेक्टर के तौर पर आप किसानों और ग्रामीणों की दशा को कितना महसूस करते हैं? ग्रामीणों की कठिनाइयां बनाम कॉमेडी जो हम दिखा रहे हैं तिथि में, इससे हम हासिल क्या कर रहे हैं सिवा कलाकत्मक रूप से एक मजेदार फिल्म देने के?
मैं समझ रहा हूं आप क्या कह रहे हैं। मैं आर्ट में नैतिकता से दूर ही रहता हूं। कहानी में तीन मुख्य किरदार हैं और उन्हें एक खास तरीके से इरादतन एक-दूसरे का विरोधाभासी रखा गया है। भौतिकवाद (materialism) और अभौतिकवाद (non-materialism) पर भी इसमें टिप्प्णी है। कई बातों में एक बात यह भी है कि फिल्म सिर्फ गांव-केंद्रित नहीं मानव-केंद्रित भी है। आप भौतिकतावादी ढंग से किसी चीज के पीछे हो तो ये कई मायनों में आत्म-विनाशकारी है। यही फिल्म के सूत्रधार के साथ होता है। अगर आप फिल्म के किरदारों से खुद को थोड़ा अलग करके देख सकें तो उस स्थिति में होने के अलावा आप बहुत आत्म-शक्ति भी पा सकते हैं।
   हम कभी भी राजनीतिक वकतव्य देने के इच्छुक नहीं थे, हम मानवीय टिप्पणी कर रहे थे। ये सिर्फ स्थिति ही थी कि हम किसानों के साथ काम कर रहे थे। कोई राजनीतिक इरादा न था। सिर्फ एक इरादा था और मानवीय परिस्थितियों पर टिप्पणी के लिहाज से इस फिल्म में सार्वभौमिकता है। मैंने कभी भी उन संघर्षों को महसूस नहीं किया जब मैं वहां गया.. ये जीवन जीने का एक तरीका था। जिस क्षेत्र में हमने शूट किया वो उपजाऊ जमीन वाला था और उनके यहां खेती की संस्कृति है और वे अच्छा कर रहे हैं। हम उस संस्कृति के प्रति ईमानदार बने रहे। ये हमारे शहरों से अलग दुनिया थी। वहां कोई कठिनाई नहीं थी।
  ये बहुत ही अपने में सिमटा समुदाय था और वे बहुत मजबूत थे। वे लाउड थे, खुश थे, उनके जीवन में सकारात्मकता थी और इसे फिल्म में होना ही था। सामाजिक मुद्दों पर बनी फिल्में अच्छी और उपयोगी हैं लेकिन कई बार ये नेगेटिव भी हो सकता है। हमारे देश और उसकी संस्कृति में इतनी सकारात्मकता है और ये बहुत ही सूक्ष्म स्तर पर है और उसे भी सामने लाया जाना जरूरी है। है न? हमें अच्छे की ओर भी देखने की जरूरत है। इस कहानी में कुछ कभी न भूले जा सकने वाले पात्र हैं और फिल्म की स्क्रिप्ट लिखने की प्रक्रिया में हमने बहुत कुछ सीखा। मुझे लगता है उन्हें देखने के बाद उनसे कुछ ग्रहण किया जा सकता है। खासकर के फिल्म के दो पात्रों से। तिथि एक सादगी है और मानव स्थिति पर टिप्पणी है। ये राजनीतिक चीज नहीं है।

आप सही हैं कि हमारे गांव हमें सकारात्मकता देते हैं, हम बहुत कुछ सीखते हैं वहां के जीवन जीने के तरीके से जिसे फिल्मों में ज्यादा टटोला नहीं गया है। लेकिन वहां जाित भेद है, ऐसी परंपराएं हैं जो माननी ही पड़ती हैं। जैसे आप प्राग में पढ़े हैं, वहां की सभ्यता में एक किस्म की निजी स्वतंत्रता है। क्या ये ठीक है कि गांवों में वैयक्तिकता या आजादी नहीं है? क्या शहर वैयक्तिकता, आजादी देते हैं, प्रगतिवादी होने देते हैं? गांवों का विचार समुदाय पर आधारित है, निजता पर नहीं। आप जब तिथि बना रहे थे तो मंड्या में सकारात्मकता देखी लेकिन उन परंपराओं का क्या जैसे कोई मर गया है तो 12 दिनों तक भला एक गरीब परिवार मिठाई और भोज की व्यवस्था कहां से करेगा? आदमी रोता है और कर्ज लेकर शोक के दिनों में देसी घी का भोज पूरे गांव के लिए आयोजित करता है। आपको लगता है कि किसी सुधार की जरूरत है? या जो भी जीवन अभी वहां है वो अच्छा है?
ये एक रोचक सवाल है लेकिन मैं आर्ट की ओर ऐसे नहीं बढ़ता हूं। मैं पॉजिटिव चीजें ही लेना पसंद करता हूं। मुझे लगता है कि गांवों में सकारात्मकता है और वो शहरों से ज्यादा है। जैसे समुदायायिकता का मजबूत भाव होने के कई फायदे हैं। लोग गांव में ज्यादा आत्म-निर्भर हैं। वहां विषमताएं या असमानताएं इतनी नहीं हैं जितनी कि शहरों में है। शहरों में गैर-बराबरी भयंकर है। गांव में लोग तकरीबन समान स्तरों पर ही हैं जो कि पॉजिटिव बात है। ऐसी कई अच्छी चीजें गांवों में हैं। मुझे लगता है कि कृषक समुदाय भी एक विकसित समुदाय है। मुझे लगता है कि शहरों में हम लोग अति-उपभोक्तावादी हो गए हैं। निजी तौर पर अगर आप मुझसे पूछें और जिस स्पिरिचुअल परिवार से मैं आता हूं, तो मुझे लगता है कि सबसे सही और एकमात्र रास्ता भीतर ही है। यदि हर इंसान अपने भीतर की यात्रा करे तो समाज की बहुत सी समस्याएं चाहे वो गांव में हों या शहर में हल हो जाएंगी। फिल्म को भी मानवीय स्तर पर मैं ऐसा ही अहसास देना चाहता था।
Raam Reddy with Ere Gowda.

अपने दोस्त ऐरे गवडा के बारे में बताएं जो फिल्म को रचने में आपके भागीदार हैं?
बहुत गहरा रिश्ता है हमारा। फिल्म बनाना आमतौर पर बहुत ही जटिल प्रक्रिया है लेकिन हमारे बेजोड़ साथ से ये आसान हुआ। हम दोनों के दिमागों ने एक-दूसरे का बेहतरी से साथ दिया। ऐरे बहुत अच्छा लेखक है। हम बहुत सालों के दोस्त हैं। हमारी दोस्ती किन्हीं कर्मों का ही फल लगती है क्योंकि हम अलग-अलग पृष्ठभूमि से आते हैं और उसका दोस्ती पर कहीं असर नहीं पड़ा। हम लोगों ने तिथि मिलकर बनाई है। फिल्म देखते हुए आपको हमारा रिश्ता भी नजर आएगा। हास्य को जैसे हमने बुना है, किरदार जैसे हैं, उनमें बहुत सारा मैं भी हूं, बहुत सारा वो भी है। वो ग्रामीण जीवन को बहुत भीतर से जानता है और उसने जितनी संभव थी उतनी प्रामाणिकता दी। इसी कारण फिल्म बहुत ईमानदार और पर्यवेक्षणीय (observational) बनी। इसमें जो ईमानदारी है उसमें कोई मसाला नहीं है। ये दुनिया जैसी थी हमने वैसी ही कैप्चर की है। ऐरे उसी गांव से हैं जिसमें हमने शूट किया और जहां के सब किरदार है।

निराश और हतोत्साहित होते हैं तो हौसला पाने के लिए क्या करते हैं? आपके जीवन दर्शन के केंद्र में क्या है?
मेरे जीवन दर्शन के केंद्र में ये है कि जो ये पल है इसी में जिओ। जब आप मौजूदा पल में ही जीने लगते हैं तो आप बुझते नहीं हैं। ये समझा पाना कठिन है, ये हर बार संभव नहीं लेकिन आप तभी बुझ जाते हैं जब मौजूदा पल से बाहर सोच रहे होते हैं। आप या तो अतीत में मनन कर रहे होते हैं या फिर भविष्य को लेकर बेचैन होते हैं। मैं हमेशा इसी पल पर ध्यान केंद्रित करता हूं। इसमें बहुत ताकत है। इसके अलावा मेरा ये भरोसा भी है कि हर चीज नहीं होने वाली है, हर बार सफलता नहीं मिलने वाली है लेकिन अगर आप अपने दिल के प्रति ईमानदार रहें और फिर फेल हों तो उसे स्वीकार करना आसान होता है बजाय उसके कि आपको दिल मना कर रहा हो और आप वो काम करते जाएं। इसका कोई परिमाप नहीं है लेकिन जो भी आ रहा है सामने, उसे आप लेते जाएं।

वाकई?
भारत वो देश है जिसने शून्य की संकल्पना की। हम सबसे प्राचीन और बुद्धिमत्तापूर्ण सभ्यताओं में से हैं। भीतर की ओर यात्रा के लिहाज से हमारे इतिहास में किसी भी अन्य स्थान के मुकाबले ज्यादा गहराई है। और मुझे लगता है कि अभी हम ऐसा देश हैं जो बहुत ज्यादा बाहर की ओर देखने लगे हैं। अगर हम अपनी जड़ों की ओर लौटें तो वहां बहुत समझदारी मिलेगी। जैसे 10 या 15 हजार साल पू्र्व या 5000 साल पूर्व जब योग की रचना की गई।
The other three generations in the film.

Raam Reddy, 26, is from Bengaluru. He is a very talented Indian film writer and director. His first feature film Thithi has been very very exciting. It has won many prestigious awards all over the world including the Golden Leopard at the Locarno I'ntl Film Fest in 2015 and a National Award this year for the Best Kannada Film. The film opens today in Karnataka.
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